Evolutions d'un modèle de SAK
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Evolutions d'un modèle de SAK
Bonjour à tous,
Je me demandais si les modèles d'un même SAK évoluaient avec les années (pour les SAK récents, après 1974) ?
Je pose la question pour Victorinox mais aussi Wenger.
Par exemple, pour un couteau que je connais un peu : le Climber.
Entre un modèle fabriqué en 1985 et un fabriqué en 2005, quelles seraient les différences si on comparait ces deux couteaux sous toutes les coutures ?
Merci par avance pour ces infos.
Je me demandais si les modèles d'un même SAK évoluaient avec les années (pour les SAK récents, après 1974) ?
Je pose la question pour Victorinox mais aussi Wenger.
Par exemple, pour un couteau que je connais un peu : le Climber.
Entre un modèle fabriqué en 1985 et un fabriqué en 2005, quelles seraient les différences si on comparait ces deux couteaux sous toutes les coutures ?
Merci par avance pour ces infos.
lumac- Messages : 185
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Sur le 1985 tu n'as pas le crochet multi-usage (le mien est un modèle 85 justement).
Doomerlin- Modérateur
- Messages : 1278
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 53
Localisation : Taverny
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Exactement... Le crochet multiusage apparaît en 91... Après il y a des petites différences car les outils évoluent et c est plus ou moins visible... L'épingle est apparu En 91 aussi on la retrouve sur certain modèles comme le swisschamp qui l'avait pas avant.
Le mini tournevis place dans le tire bouchon diminue en taille et le "manche" plastique passe de cylindrique à hexagonal en 2009.
La lime à métaux évolue aussi de manière minime les "gravures" changent...
L'endroit ou est attaché l'anneau change de place en 91...
Y a plein d'évolutions minimes comme ça.
Ce sont toutes ces petites subtilités qui permettent de dater plus ou moins précisément un couteau... Sachant que ce n'est pas forcément exact à 1 ou 2 ans près car victorinox épuise des "stocks" d'outils...
Imaginons que demain ils changent la forme de leur lame ... On aurait encore pendant quelque temps certain couteau avec l'ancienne lame.
Le mini tournevis place dans le tire bouchon diminue en taille et le "manche" plastique passe de cylindrique à hexagonal en 2009.
La lime à métaux évolue aussi de manière minime les "gravures" changent...
L'endroit ou est attaché l'anneau change de place en 91...
Y a plein d'évolutions minimes comme ça.
Ce sont toutes ces petites subtilités qui permettent de dater plus ou moins précisément un couteau... Sachant que ce n'est pas forcément exact à 1 ou 2 ans près car victorinox épuise des "stocks" d'outils...
Imaginons que demain ils changent la forme de leur lame ... On aurait encore pendant quelque temps certain couteau avec l'ancienne lame.
R2factory- Messages : 61
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
oui tout à fait !
Autres exemples : sur le Climber de 83 à 91 le tire-bouchon est un modèle "fendu" à 4 spires, dès 92 ce sera un modèle "plein".
à partir de 85, l'ouvre bouteille aura un blocage à 90°, à partir de 92 les ciseaux seront riveté et plus vissés...
Edit : tiens Lumac, voilà un outil pour t'aider dans la datation http://victorinox.saam007.com/91mmtools.php
Autres exemples : sur le Climber de 83 à 91 le tire-bouchon est un modèle "fendu" à 4 spires, dès 92 ce sera un modèle "plein".
à partir de 85, l'ouvre bouteille aura un blocage à 90°, à partir de 92 les ciseaux seront riveté et plus vissés...
Edit : tiens Lumac, voilà un outil pour t'aider dans la datation http://victorinox.saam007.com/91mmtools.php
Dernière édition par Doomerlin le Mer 27 Juin - 7:23, édité 6 fois (Raison : Ajout d'un lien "datation" et diverses corrections)
Doomerlin- Modérateur
- Messages : 1278
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 53
Localisation : Taverny
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Merci pour ces infos
lumac- Messages : 185
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Sauf que le document en question est superbe niveau mise en page mais un peu a la ramasse question datation..j'ai imprimé le mien il ya deja 3 ans et depuis je l'ai griffoner de partout. Il faudrais que je reedite une version plus complete.
CINETED- Président de FCS
- Messages : 2454
Date d'inscription : 09/06/2012
Age : 46
Localisation : Metz
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
un petit cadeau pour Lumac, histoire d'etre dans du super concret!
Climber de 1946-1949
Climber de 1952-1961 (en fait c'est un super tinker)
Climber de 1961-1968
Climber de 1968-1974
Climber de 1946-1949
Climber de 1952-1961 (en fait c'est un super tinker)
Climber de 1961-1968
Climber de 1968-1974
CINETED- Président de FCS
- Messages : 2454
Date d'inscription : 09/06/2012
Age : 46
Localisation : Metz
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Ça a de la gueule quand même avec la bélière et les rivets apparents.
Doomerlin- Modérateur
- Messages : 1278
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 53
Localisation : Taverny
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
CINETED a écrit:un petit cadeau pour Lumac, histoire d'etre dans du super concret!
Superbe, merci !
Ce sont des couteaux que tu possèdes dans ta collection personnelle ?
Question subsidiaire : à la place du crochet actuel, en 1985, il n'y avait donc aucune lame ? Un "trou", en quelque sorte ?
lumac- Messages : 185
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Le ressort des ciseaux si je dis pas de bêtise...
Doomerlin- Modérateur
- Messages : 1278
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 53
Localisation : Taverny
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
lumac a écrit:
Superbe, merci !
Ce sont des couteaux que tu possèdes dans ta collection personnelle ?
Question subsidiaire : à la place du crochet actuel, en 1985, il n'y avait donc aucune lame ? Un "trou", en quelque sorte ?
Ha oui, j'illustre depuis le début du forum systématiquement avec des photos de ma collection, et systematiquement avec le logo pour éviter que cela parte je ne sais où....
Victorinox à semble t'il perseverer pour nous rajouter une piéce derriére les ciseaux. c'est le cas de la long nailfile et du crochet. S'il n'y à rien, le ressort et effectivement plus epais et finis le dos du couteau affleurant, comme tout autre ressorts sans piéces arriére.
CINETED- Président de FCS
- Messages : 2454
Date d'inscription : 09/06/2012
Age : 46
Localisation : Metz
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Donc si j'ai bien compris, sur le Climber de 1985 il n'y a ni crochet, ni long nailfile, mais le ressort des ciseaux qui affleurent ?
Tu veux dire qu'il y a TOUJOURS une pièce derrière les ciseaux ? Excusez moi si je suis un peu chiant sur cette question là, je voudrais être sûr d'avoir bien compris.
En tout cas, ça doit être sympa de posséder une lignée complète du même modèle de couteaux, en état neuf !
Tu veux dire qu'il y a TOUJOURS une pièce derrière les ciseaux ? Excusez moi si je suis un peu chiant sur cette question là, je voudrais être sûr d'avoir bien compris.
En tout cas, ça doit être sympa de posséder une lignée complète du même modèle de couteaux, en état neuf !
lumac- Messages : 185
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Tiens, sur la derniere restauration de Cineted, qui me tiens particulièrement à cœur, tu peux apercevoir le ressort des ciseaux qui comble le "trou"
Doomerlin- Modérateur
- Messages : 1278
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 53
Localisation : Taverny
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Doomerlin a écrit:Tiens, sur la derniere restauration de Cineted, qui me tiens particulièrement à cœur, tu peux apercevoir le ressort des ciseaux qui comble le "trou"
Je viens d'aller voir, super intéressant ! Et j'ai regardé le ressort, j'imagine mieux comme ça fait ! Merci pour l'info, je me rends mieux compte.
lumac- Messages : 185
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Une nouvelle demande d'infos :
Je m'intéresse au Victorinox Executive, qui est un couteau très particulier.
En effet, c'est, à ma connaissance, le seul couteau suisse à être équipé d'un pèle-orange.
Quelles évolutions, ou différences, y-a-t-il eu, entre un modèle de 1985 et un de 2012 ?
Je m'intéresse au Victorinox Executive, qui est un couteau très particulier.
En effet, c'est, à ma connaissance, le seul couteau suisse à être équipé d'un pèle-orange.
Quelles évolutions, ou différences, y-a-t-il eu, entre un modèle de 1985 et un de 2012 ?
lumac- Messages : 185
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Teeeeed !????
Doomerlin- Modérateur
- Messages : 1278
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 53
Localisation : Taverny
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
L'executive s'appelait le compagnion en 1967 avec rivets apparents.
Il perd ses rivet courant 70
Il perd son double ressort des ciseaux en 75.
Son nom executive apparait en 80.
Il perd sa vis des ciseaux en 91.
En 2005 changement de talon...swissmade et changement d'épaisseur de la lame comme pour les classics il pert 1.5 dixieme d'épaisseur.
Le peleur d'orange sert a 95% de grattoir pour le peintre, le mecanicien ou le bricoletout.
Il perd ses rivet courant 70
Il perd son double ressort des ciseaux en 75.
Son nom executive apparait en 80.
Il perd sa vis des ciseaux en 91.
En 2005 changement de talon...swissmade et changement d'épaisseur de la lame comme pour les classics il pert 1.5 dixieme d'épaisseur.
Le peleur d'orange sert a 95% de grattoir pour le peintre, le mecanicien ou le bricoletout.
CINETED- Président de FCS
- Messages : 2454
Date d'inscription : 09/06/2012
Age : 46
Localisation : Metz
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
CINETED a écrit:L'executive s'appelait le compagnion en 1967 avec rivets apparents.
Il perd ses rivet courant 70
Il perd son double ressort des ciseaux en 75.
Son nom executive apparait en 80.
Il perd sa vis des ciseaux en 91.
En 2005 changement de talon...swissmade et changement d'épaisseur de la lame comme pour les classics il pert 1.5 dixieme d'épaisseur.
Le peleur d'orange sert a 95% de grattoir pour le peintre, le mecanicien ou le bricoletout.
Nickel Je ne demandais pas mieux, super, merci Ted
Au final, je trouve qu'il y a eu peu d'évolutions comparé aux autres modèles de Victorinox . Est-ce que tu sais pourquoi la lame a perdu 1.5/10ème d'épaisseur ?
Au niveau des cotes rouges, il y a une différence entre le modèle de 1985 et le modèle actuel ?
lumac- Messages : 185
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
en 2005...restriction budgetaire!!
tous les couteaux ont perdu de la matiere!
la lame des officiers a perdu 0.2 mm d'epaisseur, compensé par un emboutissage de la platine alu.
La couleur du cellidor est inchanger en ce qui concerne le rouge depuis 1978.
tous les couteaux ont perdu de la matiere!
la lame des officiers a perdu 0.2 mm d'epaisseur, compensé par un emboutissage de la platine alu.
La couleur du cellidor est inchanger en ce qui concerne le rouge depuis 1978.
CINETED- Président de FCS
- Messages : 2454
Date d'inscription : 09/06/2012
Age : 46
Localisation : Metz
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
CINETED a écrit:en 2005...restriction budgetaire!!
tous les couteaux ont perdu de la matiere!
la lame des officiers a perdu 0.2 mm d'epaisseur, compensé par un emboutissage de la platine alu.
La couleur du cellidor est inchanger en ce qui concerne le rouge depuis 1978.
Merci
Question peut-être bête, mais les lames ne sont pas beaucoup plus fragiles ?
Le cellidor, c'est la matière qui constitue les plaquettes ?
lumac- Messages : 185
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Je viens de trouver ceci :
http://www.vicfan.com/2011/02/victorinox-executive/
Le rédacteur de l'article se demande de quand date son couteau.
Il s'étonne de la présence des nouveaux ciseaux et de l'ancienne nail file.
Je dirais que, comme dirait Ted, ce couteau est anachronique !
Nouveaux ciseaux, donc son SAK est de post 1991.
La présence de l'ancienne nail file (que je ne connais pas du tout), me ferait penser que ce couteau, malgré son anachronie, pourrait être daté entre 1991 et 2005. J'ai juste ?
http://www.vicfan.com/2011/02/victorinox-executive/
Le rédacteur de l'article se demande de quand date son couteau.
Il s'étonne de la présence des nouveaux ciseaux et de l'ancienne nail file.
Je dirais que, comme dirait Ted, ce couteau est anachronique !
Nouveaux ciseaux, donc son SAK est de post 1991.
La présence de l'ancienne nail file (que je ne connais pas du tout), me ferait penser que ce couteau, malgré son anachronie, pourrait être daté entre 1991 et 2005. J'ai juste ?
lumac- Messages : 185
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
tu parle pour le rouge ou pour le vert?
Le rouge c'est 1974-1980
Le rouge c'est 1974-1980
CINETED- Président de FCS
- Messages : 2454
Date d'inscription : 09/06/2012
Age : 46
Localisation : Metz
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
CINETED a écrit:tu parle pour le rouge ou pour le vert?
Le rouge c'est 1974-1980
Oups, j'ai confondu les deux dans la description du SAK !
Je parlais du rouge ! Comment fais-tu pour le dater avec autant de précision ?!
lumac- Messages : 185
Date d'inscription : 18/06/2012
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Il boit, il mange, il dort Victorinox !
Doomerlin- Modérateur
- Messages : 1278
Date d'inscription : 10/06/2012
Age : 53
Localisation : Taverny
Re: Evolutions d'un modèle de SAK
Doomerlin a écrit:Il boit, il mange, il dort Victorinox !
Je vois ce que tu veux dire. Toi aussi tu rêves de ressorts et de côtes celluloïde ?
lumac- Messages : 185
Date d'inscription : 18/06/2012
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